Perspectives podcast: Growing need, shrinking budgets — The state of charitable giving

Stephen Meurice: With the holidays just about upon us — people's minds aren’t just on buying gifts. They’re also thinking about charitable giving.

And that’s especially true this year.

Nation Cheong: Absolutely. Folks are feeling extremely strained right now.

SM: That’s Nation Cheong, he’s the Vice President of Community Opportunities & Mobilization at the United Way of Greater Toronto. He’s one of our guests today.   

NC: Folks who have resources continue to give, some are giving more. And you see folks who would normally give around $1,000 that is declining. And I think that's primarily because folks are feeling incredibly uncertain about the future.

SM: And it’s not just economic conditions that are changing the face of philanthropy.
 
Malcolm Burrows: Technology has transformed all of our lives. The phone in our pockets transformed the way we interact with the world around us. And that's true for charities as well.
 
SM: That’s Malcolm Burrows, Head of Philanthropic Advisory Services at Scotia Global Wealth Management. Donating may only be a click away these days, but getting people out is harder than ever.
 
MB: We get a lot of support and energy from each other as a community being together and that's not replaced through a phone.

SM: Malcolm and Nation are here today to help make sense of all these challenges and opportunities and break down the state of giving as they see it.  They’ll help us understand why there is such a great need, tell us about trends and technology and even share some advice on how to give effectively this holiday season.

I’m Stephen Meurice and this is Perspectives. Nation, Malcolm, thank you so much for joining me today. Really appreciate it.

NC: Thanks for having us.

MB: It's a pleasure.

SM: Alright, Nation, I’m going to start with you – can you give us a sort of birdseye view of the “giving landscape” in Canada? What do things look like right now?

NC: Generally, people have more avenues to give, and there's a broad spectrum of need out there. We're seeing folks with more resources giving more. But folks who have been impacted by the pandemic and certainly the increased cost of living are giving less. It's tougher for those folks. And so that in our business puts an incredible strain on community services and their needs. Because the need's increasing, but the donations, the funds needed to keep the services going are decreasing. It's becoming harder to provide the necessary resources for the increased demand.

SM: Yeah, a lot of different factors at play now. I was going to ask you about sort of during the pandemic period, did the need increase or there was lots of government money flowing around, so I don't know if the need decreased during that time, but were people stepping up from a giving perspective?

NC: Well, you imagine during the pandemic, the broad spectrum of need and so everybody was looking for additional support. Of course, the government stepped in and the United Way created a Local Love emergency fund, to which we raised about $2 million that went immediately to additional services. We saw folks coming from different parts of communities who were just organizing themselves around cultural identities or other specific community identities, who are saying, ‘These services are not getting to the elderly in the South Asian community, they're not getting to young people in the East Asian community. We're seeing seniors in the LGBTQ2S community with increased isolation and not having a sense of confidence in the information we're getting.’ So, there was a real need to get additional resources on the ground and we saw folks step up when we put together that Local Love emergency fund. And it went to technological adaptations for community services, food baskets. We worked with the Indigenous community to create food baskets specifically for the growing Indigenous population here in the GTA. And then other cultural specific food needs. We saw as some of the highest demands during the time of the pandemic.

SM: And just as the pandemic starts to end, then we see inflation and interest rates and all these other factors. So, I'll come back to you on that in a moment. I just want to bring Malcolm in now. Malcolm, first, maybe I'll get you to explain, you are the Head of Philanthropic Advisory Services at Scotiabank. Can you explain what that means?

MB: So, I'm in Scotia Wealth Management, but I'm a lifelong charity guy, so I grew up working in the charitable sector. I've been actively involved fundraising, a volunteer and have done a lot of work as well on public policy work. And my role at Scotia Wealth Management as head is we run foundations and we provide support to our clients on their philanthropy. So, it's helping with the planning for giving. We run a large foundation called Aqueduct Foundation, founded back in 2006. It's now the 13th largest foundation in the country by assets and one of the top ten grantors. So we granted last year over $100 million. And that's all of our clients out into the community across the country. So, it's been an extraordinary experience.

SM: And what's been your observation over the course of the pandemic? Did people, again and I’m using the same words, did people step up? Were people giving more because they saw the need in the communities or did they step back because they were concerned about their own financial situations? What did you see?

MB: It’s interesting, at the front of the pandemic, we saw an increase in giving. Partly, you know, they were staying at home. All of a sudden they saw this community need, they saw global need and they responded. And they also had the good fortune of, in some cases, a little bit more discretionary income. Three years later, what we're seeing is a precipitous decline in the number of donors, regular, ordinary donors. And certainly inflation’s biting, and it's increasing inequity in society. And so how do we get there? And I'm talking to organizations across the charitable sector because we were very, very worried about sort of the health of charities and the health of the communities they supported with good reason, 3 years ago. Fast forward, it's almost like the government funding has dried up. They're also seeing a decline in the number of ordinary donors. So, there's a real sense of urgency and around things like just one piece, food security. A lot of food banks have seen a doubling of the number of clients from the beginning of the pandemic, where we thought that there'd be a big need to now. And it's these other factors that are hitting people in the community, so.

SM: Right. You must be seeing that firsthand, Nation, the increased need, I guess, directly as a result of the economic circumstances.

NC: Absolutely. I'll give you a few data points. 40% increase in needs of services during the pandemic peak. Just more people showing up at the food bank, increasing housing and food insecurity. In Ontario, emergency departments, visits and hospital admissions for self-harm increased by 29%. In Toronto, the average one-bedroom condo apartment rent went from $2,532 in 2023, an 11.6% increase compared to 2022. So, folks are feeling extremely strained right now. So that's just the need in the sector itself. We're seeing at the end of the two-year period of the pandemic, a lot of burnout, particularly for folks who are in the housing sector and dealing simultaneously with an increase in need for housing. You had another pandemic with folks who were overdosing in parks. And so, they’re really strained. Now we're seeing a real drop in the workforce, in the community services and a real need for refreshing that workforce within community services.

SM: Because of burnout, people are leaving?

NC: Absolutely. And then the final thing that I think is really important to mention is the real estate market is making it super challenging for community services to keep up. Folks cannot keep up with the rent. Or we are now seeing owners who can sell a property at top dollar and organizations that have built this foundation that so many people depend on. Senior services, youth services, employment services, mental health support services no longer have a home. And that's a real concern that's growing in the community services sector is where will people be able to house these services in a tough real estate market where you can get top dollar for a community space.  And we're seeing some of that challenge with the hubs that we've built.

SM: And what has been the progression over that time in your fundraising? Was there that initial bump that Malcolm talked about also in sort of early in the pandemic and then people maybe are being squeezed, obviously, in their own finances are giving less. What has been the progression for United Way over the course of the last year? Are you struggling to raise the amount of money you need?

NC: Yeah, there's a lot of demand out there for folks and there are many ways in which folks can give now. Where United Way and a few organizations had the space to go and talk about the needs in community. You have third party platforms now, which folks have multiple options that they can go on and decide where they want to give. You've got your phone and then there's a plethora of apps that allow you to give where you want to give. And so, I think that what we're noticing is that the general trend around giving still seems to be emotional, connected to issues that are close to home. But there are folks who are more data centered and are thinking of like what is happening out there in the sector? And they're looking for organizing patterns like United Way that do the research and help to present the picture of what's happening in terms of housing insecurity, food insecurity, mental health issues, what that need is broadly across the GTA so that they're more strategic in their investments. So, I would say that we are seeing, as I said at the top, folks who have resources continue to give some, are giving more. And you see folks who would normally give around $1,000 that is declining. I think that's primarily because folks are feeling incredibly strained and uncertain about the future. And so those two factors are significant contributing factors to the shift in the philanthropic environment.

SM: Right. So, on one hand, sort of as a positive, the different ways people can give. You talked about whether through third party platforms or just on their phones is a good thing, maybe? Does it also mean sort of more competition for the charitable dollar? I mean, how do you make yourself stand out when there's so many needs out there and so many people asking for help?

NC: I think for us it's centering on impact, just being really clear what change we are focused on. Our organization, mission and mandate is centered on poverty and poverty elimination. Period. If that resonates with you, this is the organization that you can come to for trustworthy research. Data on what those issues are, who they're impacting, where they’re impacting. So, a geographic lens as well as a population lens. You can get that information online in United Way’s research. Not only do you do research and knowledge mobilization, but we raise money to invest in those issues across a network of almost 300 community agencies that span Peel, York and Toronto.

MB: Can I jump in?

NC: Yes.

MB: Because from a personal perspective, often people will come to me and say, ‘Well, you know, you're a philanthropy professional. Tell us about, you know, what's the one charity?’ And they often have in mind sort of some community based charity. And they’ll, you know, sometimes ask me about the United Way. And my wife and I were huge United Way supporters, consistently, always unrestricted, because the more we've ended up knowing about community need, the breadth, the depth of it. Knowing the folks at the United Way, we have faith that they're going to get there, they're going to connect. And I'm often humbled about sure, I have professional knowledge, but I don't have the depth of knowledge, the depth of connection and this breadth that the United Way Network has. And Toronto has been a huge standout. But across the country, this is true as well as we see a shift to sort of sure, there's technology, sure, there's options. But do you actually have this community-based platform, this mobilization, this connection, this analysis? That's why we've ended up supporting United Way. And even though it isn't sort of narrow and specific, but it is in terms of that broader focus on poverty and the community mobilized.

SM: Given your role and your experience, you’ve also no doubt seen how giving has evolved and how it has been forced to change I guess by technology but also by the pandemic. What evolution have you seen in terms of how people give and how organizations raise money? How has that changed?

MB: It's been massive, just the same way that technology has transformed all of our lives. The phone in our pockets transformed the way we interact with the world around us. And that's true for charities as well. And the pandemic was particularly catastrophic because of the loss of in-person events. And for a lot of charities that were dependent, perhaps overly dependent on them, it was very significant. But you also saw building block organizations that ended up losing that in-person community. We get a lot of support and energy from each other as a community being together and that's not replaced through a phone. You need that in-person. It's a voluntary sector as well. So how do you actually create these bonds animated and out of that money comes as well. Looking at platforms that are really just payment oriented, it doesn't replace that human connection. And frankly, with a lot of charities, it's been a challenge trying to make sure that they're up to speed technologically, United Way’s being great there. There's wonderful organizations like Canada Helps. That has been, again, backbone in terms of helping smaller charities get out there and connect. But in my mind, it's no replacement for on the ground community based volunteer. We've still lost a bit of that, I think, and we're working to regain.

SM: You would see that firsthand, Nation. Have you lost a lot of volunteers, is it tougher to get people out now?

NC: Absolutely. Understandably, the fears as a result of the global pandemic made folks necessarily cautious about getting out in community. But we still saw folks. But there was a significant drop. I think it had an impact on the volunteer centres that are struggling right now to redefine and recalibrate and see how they can be relevant to volunteers. That said, we still have folks who are very interested in applying their time, bringing the professional skills to the needs and community, and supporting organizations to adapt to the new 21st century digital age. As an example, we still have folks who are still interested in applying their professional skills to volunteering. But generally speaking, there has been a drop in volunteering. So, there is a real need for a refresh in volunteer supports and helping folks to feel that sense of connection that Malcolm talked about and sense of purpose in terms of giving their time.

SM: Malcolm do big companies have a role to play in trying to generate the human power that organizations like the United Way need?

MB: Absolutely. And I think it starts with a value set, an awareness internally. I mean, employee giving is essential. The investment we've seen within Scotia with Spark, you get rewarded for your volunteer hours in the community. It turns into dollars that you can then donate back to great organizations. But it's awareness, it's mobilization. But fundamentally, I think it's a question of mindset. Are we a company that exists separate from the community or are we made up of people that are in the community? And I think that that's constantly being reinforced. That to me is essential because for a lot of people, the issue is they want to do it. What we've seen with the pandemic is a bit of a break. How do I do it? How do I connect and where are these opportunities? Because I think the altruism is always there, what we have a breakdown is the mechanics in these connections. I'm worried about that, but we need to keep working at getting over that hump.

SM: We're coming up on the holiday season. Any thoughts or advice for people who maybe want to give either their money or their time? But as you say, it can be kind of overwhelming. Any words of advice?

MB: So I'm a giving professional. I can tell you all about the different tax ways of giving and things like that, but I think the most important thing to do is just give. So, for years I've supported the United Way. Every pay cheque something goes off. And I'll tell you, my professional brain says, ‘That's not actually the most tax effective way of giving.’ But it's not about tax and tax alone by any means. It's about building it into your life. We did it so we could stretch more. We could afford more, we could give and it became automatic. So, we also do this a lot with other charities, is that rather than wait to the end of the year, we set it up so it's monthly and it becomes part of our budgeting. And the relationship's not about the charity asking us for money. It's the charity talking about their impact, about their community, and it shifts the conversation. So, I'm a huge believer in that regular monthly giving, and you total it up at the end of the year as opposed to you’re scrambling in November or December. It's so much more affordable. And that really helped me in my life with my wife and family to give more.

SM: Nation?

NC: Likewise, every year I plug in my contribution to the United Way in addition to other charities that I give to. I think my message to folks is give what you can. The need is incredible. Don't ever underestimate the value of your gift, no matter what the size. The need out there is incredible. We see it in the news headlines. We certainly see it on a day-to-day basis at United Way. Our partners on the ground are dealing with it on a day-to-day basis. The method that Malcolm talks about for me works really well. I don't have to think about it afterwards and I budget accordingly because I know this is what I'm working with. My last message is that in this time right now where we are seeing increase not just need, but desperation. We are seeing increased mental health issues. We've yet to see the fallout of the pandemic, my opinion and I think the opinions of some other professionals. So not just out of generosity, but know that our communities are in real strain right now and every little bit matters.

MB: We shouldn't overlook volunteering either. People giving up their time, getting involved with all sorts of different organizations, direct service volunteers in individual organizations, mentoring and supporting, board level work. And that's certainly true at Scotiabank. I've seen colleagues coming together and forming groups and getting out there and working with organizations. But as Nation was saying, this is an immense need and we've seen, if anything, a shrinking of volunteer pools post-pandemic. And so, recent initiatives focusing on volunteering in September, helping, tracking volunteering hours, connecting is absolutely essential and this is something that people need to be conscious about, but we continue to need to provide that support because community organizations can't do it without volunteers as well.

SM: So, one last question for the two of you. In your work, you both get, I assume, the personal satisfaction of seeing people give and being able to help and so on. But you also see a need and you know, as you said, in some cases the desperation that exists out there. So, what motivates you on a day-to-day basis? Hopefully you're seeing enough of the good that it inspires you to keep doing the work that you do.

MB: I'm very struck and profoundly moved by this notion of arrival. Which is about access and involvement in the community. We're a city of immigrants, and one of the things that makes this successful community is, is this a place you belong? Do you have real profound opportunity here? And that deep rooted equity to me is essential and important. And it's sort of an indicator between a society that I want to live in and the society that could just be in a tower. But I don't want to be in a tower. I want to be in a community and I want a community that people have that equal access.

SM: Right. And how about you, Nation?

NC: I have the great privilege to work with almost 200 colleagues that show up every day who are dedicated to this, who are committed every morning to getting it right. I work with an incredible research team. I work with an incredible GR team, strategic initiatives, community investments, community investment managers and their heart is in the work. So that's a starting point for me of what gives me energy. I know my own life journey, having come to this country at the age of 7, having had the privilege of a family sponsor us to come over, being in the position I am right now is more luck than anything else. And I think that's because people saw potential and opened doors. And for me that's the profound reason for making sure that I give back. It's just a recognition that I wouldn't be where I am today if folks had not provided an opportunity for me and opened doors for me. And we've lost family. We've lost family as a result of mental health issues. So, it's close to home. And that's why I get up every day. And I'm committed to this work.

SM: Nation, Malcolm, thank you so much for joining us. I really appreciate it.

NC: Thanks for having us.

MB: Thank you.

SM: I’ve been speaking with Nation Cheong, Vice President of Community Opportunities & Mobilization at the United Way of Greater Toronto and Malcolm Burrows, Head of Philanthropic Advisory Services at Scotia Global Wealth Management.

Stephen Meurice (S. M.) : Les fêtes sont à nos portes et il n’y a pas que l’achat de cadeaux qui préoccupe les gens… les dons de bienfaisance aussi. Les besoins se font particulièrement sentir cette année.

Nation Cheong (N. C.) : Tout à fait. Beaucoup de gens traversent des moments difficiles.

S. M. : Vous venez d’entendre Nation Cheong, vice-président, Opportunités et mobilisation communautaires à Centraide de la région du Grand Toronto. Il est l’un de nos invités aujourd’hui.   

N. C. : Les personnes qui en ont les moyens continuent à donner, certaines donnent même davantage. Par contre, nous constatons que le nombre de personnes qui donnaient habituellement autour de 1 000 $ est en baisse. Je pense que c’est principalement parce que l’incertitude de l’avenir inquiète beaucoup de gens.

S. M. : La conjoncture économique n’est pas la seule coupable du changement dans la philanthropie.
 
Malcolm Burrows (M. B.) : La technologie a complètement révolutionné nos vies. Le téléphone dans notre poche a transformé notre façon d’interagir avec le monde qui nous entoure et les organismes de bienfaisance n’y échappent pas.
 
S. M. : Vous venez d’entendre Malcolm Burrows, chef, Services-conseils en philanthropie de Gestion de patrimoine Scotia. Aujourd’hui, un clic suffit pour faire un don, mais il est plus difficile que jamais de rassembler les gens.
 
M. B. : Le téléphone ne pourra jamais remplacer l’entraide et le dynamisme que suscitent les rassemblements communautaires.

S. M. : Aujourd’hui, Malcolm et Nation nous aideront à démêler les défis et les occasions et décortiqueront leur perception de la réalité actuelle des organismes de bienfaisance. Ils nous expliqueront pourquoi les besoins sont si grands, parleront des tendances et des technologies et nous donneront même quelques conseils pour donner profitablement pendant les fêtes.

Je m’appelle Stephen Meurice et bienvenue à Perspectives. Nation, Malcolm, merci beaucoup de votre présence aujourd’hui. Nous vous en sommes reconnaissants.

N. C. : Merci pour votre accueil.

M. B. : Tout le plaisir est pour moi.

S. M. : Super. Nation, commençons par vous. Pouvez-vous nous dire brièvement comment se portent actuellement les dons au Canada? À quoi ressemble la situation en ce moment?

N. C. : En général, les gens ont plus de possibilités de donner et les besoins sont très diversifiés. Nous constatons que les personnes plus aisées donnent davantage. Par contre, les personnes qui ont été durement touchées par la pandémie et certainement par la hausse du coût de la vie donnent moins. Les temps sont plus difficiles pour elles. Dans notre organisme, cette réalité exerce une pression considérable sur les services communautaires et sur les besoins. Les besoins augmentent, mais les dons et les fonds nécessaires au maintien des services diminuent. Il est de plus en plus difficile de fournir les ressources nécessaires pour répondre à la demande croissante.

S. M. : Oui, beaucoup de facteurs différents entrent en jeu. J’allais justement vous demander si les besoins ont augmenté ou diminué pendant la pandémie étant donné que le gouvernement a mis en place beaucoup de mesures d’aide financière. Avez-vous senti un élan de générosité dans la population?

N. C. : Comme vous pouvez l’imaginer, les besoins étaient très variés pendant la pandémie. Tout le monde avait besoin d’un petit coup de pouce de plus. Bien sûr, le gouvernement est venu en renfort et Centraide a créé le fonds d’urgence Local Love, qui a permis d’amasser environ 2 millions de dollars utilisés sur-le-champ pour offrir plus de services. L’identité culturelle et les autres appartenances communautaires ont uni des personnes de toutes les couches de la société, qui se sont portées à la défense de leurs semblables. Par exemple, on soulignait que les personnes âgées de la communauté sud-asiatique et les jeunes de la communauté est-asiatique n’avaient pas accès à certains services, que les personnes âgées de la communauté LGBTQ2S étaient de plus en plus isolées et perdaient confiance dans l’information qu’elles recevaient. Il y avait donc un réel besoin de ressources supplémentaires sur le terrain et les gens se sont mobilisés lorsque nous avons mis en place le fonds d’urgence Local Love. L’argent amassé nous a permis d’adapter les services communautaires à la technologie et de préparer des paniers de denrées. Nous avons collaboré avec la communauté autochtone pour préparer des paniers de denrées spécialement destinés à cette population croissante de la région du Grand Toronto. Nous avons aussi répondu aux besoins alimentaires d’autres communautés culturelles. Nous avons constaté que la demande était très forte pendant la pandémie.

S. M. : Dès que la pandémie a commencé à se dissiper, l’inflation, la hausse des taux d’intérêt et tout le tralala ont montré le bout de leur nez. Je reviendrai à vous dans un instant, mais je veux avant tout entendre Malcolm sur le sujet. Malcolm, tout d’abord, vous êtes chef des Services-conseils en philanthropie à la Banque Scotia. Pouvez-vous nous expliquer concrètement quel est votre rôle?

M. B. : Je fais partie de l’équipe de Gestion de patrimoine Scotia. J’ai toujours eu le cœur sur la main et je travaille dans le secteur caritatif depuis ma jeunesse. Je me suis beaucoup impliqué dans des collectes de fonds, j’ai fait du bénévolat et j’ai aussi beaucoup travaillé sur des politiques publiques. Mon poste de chef des Services-conseils en philanthropie au sein de l’équipe de Gestion de patrimoine Scotia consiste à gérer des fondations et à accompagner nos clients dans leurs activités philanthropiques. Donc, j’aide à la planification des dons. Nous gérons une grande fondation, la Fondation Aqueduct, créée en 2006. Elle est aujourd’hui la treizième fondation en importance au pays selon la valeur de son actif et l’une des dix principales donatrices selon la valeur des dons. L’an dernier, la fondation a octroyé plus de 100 millions de dollars. Nos donateurs ont permis d’aider des collectivités partout au pays. Ce fut une expérience enrichissante.

S. M. : Qu’avez-vous observé pendant la pandémie? Pour reprendre les mots utilisés plus tôt, avez-vous senti un élan de générosité dans la population? Les gens ont-ils donné davantage en constatant le besoin dans leur collectivité ou ont-ils pris un pas de recul parce qu’ils ressentaient eux-mêmes de l’inquiétude par rapport à leur situation financière? Quel a été votre constat?

M. B. : Il est intéressant de noter que nous avons constaté une augmentation des dons au début de la pandémie. Les gens restaient beaucoup plus à la maison. Ils ont pris conscience des besoins dans leur collectivité et des besoins ailleurs dans le monde et voulaient apporter leur contribution. Certains ont aussi eu la chance de bénéficier d’un revenu discrétionnaire un peu plus élevé. Trois ans plus tard, nous constatons une chute vertigineuse du nombre de donateurs réguliers et ordinaires. Il est certain que l’inflation est spectaculaire et creuse le fossé des inégalités dans la société. Donc, comment pouvons-nous renverser la vapeur? Je parle ici des organismes de bienfaisance, car il y a trois ans, nous étions, à juste titre, énormément inquiets de leur sort et de l’état des choses dans les communautés à qui ils venaient en aide. Aujourd’hui, nous avons l’impression que le financement public s’est tari. Les organismes constatent aussi une diminution du nombre de donateurs ordinaires. Il y a donc un réel sentiment d’urgence, notamment en ce qui concerne la sécurité alimentaire. De nombreuses banques alimentaires ont vu le nombre de leurs clients doubler du début de la pandémie, où les besoins étaient déjà considérés comme élevés, à aujourd’hui. Tous ces autres facteurs sont un dur coup à encaisser pour la population.

S. M. : C’est certain. Nation, comme vous êtes aux premières loges pour le constater, pouvez-vous nous dire si l’augmentation des besoins est directement liée à la conjoncture économique?

N. C. : Absolument. Laissez-moi vous donner quelques statistiques. Au plus fort de la pandémie, les besoins en services ont augmenté de 40 %. De plus en plus de personnes fréquentent les banques alimentaires, montrant la prévalence de la crise du logement et de l’insécurité alimentaire. En Ontario, les appels aux services d’urgence, les consultations et les hospitalisations pour automutilation ont augmenté de 29 %. À Toronto, le loyer moyen d’un appartement en copropriété d’une chambre à coucher atteindra 2 532 $ en 2023, ce qui représente une hausse de 11,6 % par rapport à 2022. Beaucoup de gens ont du mal à joindre les deux bouts. Et là on ne parle que des besoins dans le secteur en tant que tel. Après deux ans de pandémie, nous constatons qu’il y a beaucoup d’épuisement, surtout chez les travailleurs et travailleuses du secteur du logement, qui sont aux prises avec ces besoins criants en logement. Nous traversons aussi une crise des surdoses dans les parcs. La détresse est très présente. À l’heure actuelle, nous constatons une véritable pénurie de main-d’œuvre dans les services communautaires et un réel besoin de ragaillardir la main-d’œuvre en place.

S. M. : L’épuisement professionnel les amène à quitter le bateau?

N. C. : Sans aucun doute. Enfin, il est important de mentionner que le marché de l’immobilier actuel cause aussi un grand stress financier aux organismes de services communautaires, qui n’arrivent plus à payer leur loyer. En ce moment, certains propriétaires vendent leur propriété à gros prix, laissant sans toit des organismes dont tant de gens dépendent et des services destinés aux personnes âgées, aux jeunes, à l’emploi et à la santé mentale. Les organismes des services communautaires sont de plus en plus inquiets. Où pourront-ils offrir leurs services dans un marché immobilier en surchauffe où il faut payer un prix exorbitant pour un espace communautaire? Nous sommes d’ailleurs touchés par ce problème dans les centres que nous avons construits.

S. M. : Comment votre collecte de fonds a-t-elle évolué durant cette période? Avez-vous constaté l’élan de générosité au début de la pandémie dont Malcolm a parlé et, ensuite, la diminution des dons parce que les gens ont commencé à se serrer la ceinture? Quelle a été la progression de Centraide dans la dernière année? Avez-vous eu du mal à amasser la somme dont vous avez besoin?

N. C. : Oui, il y a beaucoup de demandes et il y a beaucoup de façons de donner de nos jours. Centraide et quelques organismes ont eu des occasions de faire entendre les besoins dans la communauté. Il existe aujourd’hui des plateformes indépendantes, qui permettent aux citoyens de choisir entre plusieurs options et de décider à quel organisme ils veulent donner. Sur votre téléphone, vous avez accès à une myriade d’applications qui vous permettent de donner aux causes qui vous tiennent à cœur. Nous remarquons surtout comme tendance générale l’importance du côté émotionnel. Les gens se tournent vers des causes qui les touchent de près. Cependant, il y a aussi des gens qui accordent plus d’importance aux données et qui se questionnent sur la situation dans le secteur. Ils recherchent des organismes aux modèles structurés, comme Centraide, qui effectuent des recherches et aident à dresser le portrait de la situation en ce qui concerne la crise du logement, l’insécurité alimentaire, les problèmes de santé mentale et les besoins dans l’ensemble de la région du Grand Toronto, afin de faire des dons plus stratégiques. Je dirais donc que nous constatons, comme je l’ai dit au début, que les personnes qui en ont les moyens continuent à donner, certaines donnent même davantage. Par contre, nous constatons que le nombre de personnes qui donnaient habituellement autour de 1 000 $ est en baisse. Je pense que cette baisse s’explique principalement parce que les gens s’inquiètent de leurs finances et de l’incertitude quant à l’avenir. Ces deux facteurs contribuent donc grandement aux changements observés dans le monde de la philanthropie.

S. M. : Pour sûr. Donc, le fait que les gens ont plusieurs possibilités de donner est positif dans une certaine mesure. Vous avez mentionné que l’utilisation des plateformes indépendantes ou simplement du téléphone pouvait être une bonne chose, n’est-ce pas? Cependant, ces technologies font-elles concurrence aux organismes de bienfaisance pour l’obtention de dons? Autrement dit, comment les organismes peuvent-ils se démarquer quand il y a tant de besoins et tant de gens qui demandent de l’aide?

N. C. : De notre côté, je crois qu’il est important de miser sur nos retombées et d’énoncer clairement les changements que nous voulons apporter. La pauvreté et l’élimination de la pauvreté sont au cœur de notre organisme, de notre mission et de notre mandat. Point final. Si les gens se sentent interpellés, ils peuvent s’adresser à notre organisme pour accéder à des recherches dignes de confiance et obtenir des données sur la nature des problèmes, les personnes touchées et les lieux concernés. Il y a une optique géographique, mais aussi une optique démographique. Ils peuvent trouver tous ces renseignements en ligne dans les recherches de Centraide. Non seulement nous faisons des recherches et mobilisons des connaissances, mais nous amassons des fonds à consacrer à ces enjeux dans notre réseau de près de 300 organismes communautaires qui couvrent les régions de Peel, de York et de Toronto.

M. B. : Puis-je ajouter quelque chose?

N. C. : Bien sûr.

M. B. : Dans ma vie personnelle, les gens m’abordent souvent pour me demander : «En tant que professionnel de la philanthropie, quel organisme de bienfaisance recommandez-vous?» Ils ont souvent en tête une sorte d’organisme de bienfaisance à vocation communautaire. Ils me posent parfois des questions sur Centraide. Ma femme et moi nous impliquons depuis longtemps auprès de Centraide, toujours de façon inconditionnelle, parce que plus nous avons pris connaissance des besoins dans la collectivité, plus nous avons réalisé leur étendue et leur ampleur. Nous connaissons l’équipe de Centraide et nous savons qu’elle ira sur le terrain et ralliera les gens. Je suis souvent touché parce que, bien sûr, j’ai des connaissances professionnelles, mais je n’ai pas des connaissances aussi approfondies, des relations aussi profondes et une aussi grande portée que le réseau de Centraide. La ville de Toronto s’est distinguée à cet égard. C’est aussi le cas dans tout le pays, où nous constatons que la distinction ne passe pas seulement par la technologie et les options offertes, mais bien par la plateforme communautaire, la mobilisation, le sentiment d’appartenance et les capacités d’analyse. C’est pourquoi nous avons choisi de soutenir Centraide. Même si son mandat n’est pas pointu et spécialisé, il s’inscrit dans le cadre plus large de la lutte contre la pauvreté et de la mobilisation de la collectivité.

S. M. : Compte tenu de votre poste et de votre expérience, vous avez certainement vu à quel point les dons ont évolué et le secteur caritatif a été contraint de s’adapter à la technologie, mais aussi à la pandémie. Quelle évolution avez-vous constatée dans les moyens par lesquels les gens donnent et les organismes amassent des fonds? En quoi ont-ils changé?

M. B. : Le secteur caritatif a pris un tournant, tout comme nos vies, avec l’arrivée de la technologie. Le téléphone dans notre poche a transformé notre façon d’interagir avec le monde qui nous entoure et les organismes de bienfaisance n’y échappent pas. La pandémie a été particulièrement catastrophique en raison de l’annulation d’innombrables événements en personne. Beaucoup d’organismes de bienfaisance en dépendaient, peut-être trop, et ont eu un gros choc. Nous avons également vu des organismes phares qui ont fini par perdre leur communauté. Le téléphone ne pourra jamais remplacer l’entraide et le dynamisme que suscitent les rassemblements communautaires. Nous avons besoin de contacts en personne. C’est un secteur qui repose aussi beaucoup sur le bénévolat. Comment pouvons-nous tisser des liens vivants et nous en servir pour amasser des fonds? Les plateformes qui ne sont axées que sur le paiement ne remplaceront jamais le contact humain. En toute honnêteté, surfer sur la vague technologique est un défi pour beaucoup d’organismes de bienfaisance. Centraide s’en sort très bien sur ce point. Heureusement, nous pouvons compter sur de précieux organismes comme CanaDon, qui a été, une fois de plus, un pilier pour ce qui est d’aider les petits organismes de bienfaisance à se faire connaître et à mobiliser des donateurs. À mon avis, la technologie ne remplace pas le bénévolat communautaire sur le terrain. Nous avons tout de même perdu un peu de cette fougue et nous redoublons d’efforts pour la retrouver.

S. M. : Nation, vous travaillez vous-même sur le terrain. Avez-vous perdu beaucoup de bénévoles? Est-il plus difficile de mobiliser les gens aujourd’hui?

N. C. : Assurément. Il est compréhensible que les craintes suscitées par la pandémie aient incité les gens à se montrer prudents dans leurs activités communautaires. Nous avons tout de même des bénévoles, mais leur nombre a drastiquement diminué. Je pense que cette situation s’est répercutée sur les centres de bénévolat qui doivent actuellement repenser et rajuster leurs activités et se demander comment ils peuvent susciter davantage l’intérêt des bénévoles. Malgré tout, nous pouvons encore compter sur des personnes soucieuses d’offrir de leur temps, de mettre leurs compétences professionnelles au profit des besoins et de la collectivité et d’aider les organismes à prendre le virage numérique du XXI^e siècle. Par exemple, nous avons encore des personnes qui souhaitent mettre à profit leurs compétences professionnelles bénévolement. Cependant, dans l’ensemble, nous constatons une baisse du bénévolat. Il y a donc un réel besoin de revoir les mesures de soutien au bénévolat et d’aider les gens à ressentir ce sentiment d’appartenance dont Malcolm a parlé et un sentiment d’accomplissement en donnant de leur temps.

S. M. : Malcolm, les grandes entreprises ont-elles un rôle à jouer pour alimenter le bassin de bénévoles dont les organismes comme Centraide ont besoin?

M. B. : Sans conteste. Je pense que leur apport passe avant tout par les valeurs qu’elles véhiculent et la sensibilisation faite à l’interne. Je veux dire par là que les programmes de dons des employés sont très importants. Nous avons vu un exemple d’un tel investissement à la Banque Scotia, avec la plateforme Spark, où les employés sont récompensés pour leurs heures de bénévolat dans la collectivité. Ces heures se transforment en dollars qu’ils peuvent ensuite redonner à des organismes. Cette initiative conscientise et mobilise les employés. Je pense que tout est une question de mentalité. Sommes-nous une entreprise qui existe indépendamment de la collectivité ou une entreprise composée de membres de la collectivité? Je pense que ce principe est constamment renforcé. Pour moi, c’est essentiel. Le problème est que beaucoup de gens voudraient donner, mais nous avons constaté une sorte de rupture depuis la pandémie. Ils ne savent pas comment s’y prendre. Comment puis-je entrer en contact avec des organismes et trouver des occasions? Je pense que l’altruisme est toujours présent, mais que la mécanique de mise en relation fait défaut. Ce problème me préoccupe, mais nous devons continuer à mettre les bouchées doubles pour le régler.

S. M. : Les fêtes sont à nos portes. Avez-vous des idées ou des conseils pour les personnes qui souhaitent peut-être donner de leur argent ou de leur temps? Comme vous l’avez dit, nous pouvons nous sentir dépassés par toutes les options qui s’offrent à nous. Que nous conseillez-vous?

M. B. : Je baigne dans le secteur caritatif au quotidien. Je pourrais vous parler des dons avantageux sur le plan fiscal, mais je pense que la chose la plus importante à faire est de donner, tout simplement. C’est pourquoi je soutiens Centraide depuis des années. Un montant est prélevé sur chacune de mes paies. Je vous avoue que mon cerveau de professionnel me dit : «Ce n’est pas la façon la plus avantageuse de donner sur le plan fiscal», mais tout ne tourne pas autour des impôts. Vous devez intégrer cette habitude dans votre vie. Nous avons choisi cette méthode pour nous forcer à donner plus. Nous pouvions nous le permettre et nous en avons fait un automatisme. Nous le faisons souvent avec d’autres organismes de bienfaisance : au lieu d’attendre la fin de l’année, nous configurons un paiement mensuel et l’intégrons à notre budget. L’organisme de bienfaisance n’a pas à nous demander de l’argent. L’organisme de bienfaisance nous parle de ses retombées et de sa communauté. La relation n’est plus la même. J’aime beaucoup l’idée de faire chaque mois des dons réguliers qui forment une belle somme à la fin de l’année au lieu de donner un gros coup en novembre ou en décembre. C’est tellement plus accessible. Personnellement, cette méthode a vraiment permis à moi, à ma conjointe et à ma famille de donner davantage.

S. M. : Nation?

N. C. : Dans la même veine, chaque année, je verse une contribution à Centraide, ainsi qu’à d’autres organismes de bienfaisance. Je pense que mon message serait : donnez à la mesure de vos moyens. Les besoins sont énormes. Ne sous-estimez jamais la valeur de votre don, quel que soit le montant. Les besoins sont ahurissants. Nous le voyons à la une de tous les journaux. Nous le constatons tous les jours à Centraide. Nos partenaires sur le terrain y sont confrontés chaque jour. La méthode dont parle Malcolm fonctionne très bien pour moi. Je n’ai pas besoin d’y penser plus tard et j’établis mon budget en conséquence parce que je sais quels montants prévoir. J’aimerais terminer en disant que nous assistons à une augmentation non seulement des besoins, mais aussi du désespoir. Nous constatons une hausse des problèmes de santé mentale. Selon moi et d’autres professionnels, n’avons pas encore paré au contrecoup de la pandémie. La générosité est importante, mais il faut surtout prendre conscience que nos communautés sont actuellement en proie à de graves difficultés et que chaque petit geste compte.

M. B. : Il ne faut pas non plus négliger le bénévolat. Les gens donnent de leur temps, s’impliquent dans toutes sortes d’organismes différents, offrent des services directement à des organismes, font du mentorat et de l’accompagnement ou siègent à des conseils d’administration. Nous en sommes certainement témoins à la Banque Scotia. J’ai vu des collègues se réunir, former des groupes, se rendre sur le terrain et collaborer avec des organismes. Comme le disait Nation, le besoin est énorme et nous avons assisté, en fait, à une forte baisse du nombre de bénévoles après la pandémie. Les récentes initiatives axées sur le bénévolat en septembre, l’aide, le suivi des heures de bénévolat et le contact humain sont cruciales. Les gens doivent en être conscients. Il est primordial de continuer à prêter main-forte parce que les organismes communautaires ne peuvent pas y arriver sans bénévoles.

S. M. : J’ai une dernière question pour vous deux. Dans votre travail, je suppose que vous éprouvez tous deux la satisfaction personnelle de voir les gens donner, d’apporter une contribution concrète et bien plus. Par contre, vous voyez aussi les besoins et, comme vous l’avez dit, vous sentez dans certains cas le désespoir. Qu’est-ce qui vous garde motivés au quotidien? J’espère que le côté positif est suffisant pour vous inciter à poursuivre votre travail.

M. B. : L’arrivée d’immigrants est une situation qui vient beaucoup me chercher. Elle touche à l’accès à la collectivité et à la participation communautaire. Nous sommes une ville multiculturelle. Pour réussir à s’intégrer dans la collectivité, les gens doivent avoir un sentiment d’appartenance. Ils doivent sentir qu’il y a de réelles possibilités qui s’ouvrent à eux. À mes yeux, il est primordial que cette équité soit profondément enracinée dans notre culture. Ce facteur est en quelque sorte la différence entre la société dans laquelle je veux vivre – une société ouverte – et une société qui se referme sur elle-même. Je ne veux pas vivre dans une tour d’ivoire. Je veux faire partie d’une collectivité et que ce soit un lieu où les gens ont accès aux mêmes chances.

S. M. : Certainement. Qu’en pensez-vous, Nation?

N. C. : J’ai le grand privilège de travailler aux côtés de près de 200 collègues qui donnent le meilleur d’eux-mêmes chaque jour, ont à cœur leur travail et se lèvent chaque matin avec l’intention de bien faire les choses. Je travaille avec une équipe de recherche formidable. Je travaille avec une équipe incroyable dans la région du Grand Toronto, que ce soit les initiatives stratégiques, les investissements communautaires et les gestionnaires d’investissements communautaires. Ils ont le cœur à l’ouvrage. Mes collègues sont donc ma première source d’énergie. Je sais que mon propre parcours – mon arrivée au pays à l’âge de sept ans, le privilège d’avoir été parrainé par la famille pour venir et ma situation actuelle – est davantage attribuable à la chance qu’autre chose. Je pense que c’est parce que les gens ont vu mon potentiel et m’ont ouvert des portes. C’est ma motivation profonde à rendre la pareille. Je reconnais que je ne serais pas là où j’en suis aujourd’hui si des gens ne m’avaient pas ouvert des portes. Nous avons perdu des membres de notre famille. Nous avons perdu des membres de notre famille à cause de problèmes de santé mentale. C’est donc un enjeu qui me touche de près, qui me motive à me lever tous les jours et qui fait que je suis aussi engagé dans mon travail.

S. M. : Nation, Malcolm, merci beaucoup de votre présence aujourd’hui. J’ai beaucoup apprécié notre discussion.

N. C. : Merci pour votre accueil.

M. B. : Merci.

S. M. : Vous venez d’entendre Nation Cheong, vice-président, Opportunités et mobilisation communautaires à Centraide de la région du Grand Toronto et Malcolm Burrows, chef Services-conseils en philanthropie de Gestion de patrimoine Scotia.