Trois conseils pour démarrer 2023 du bon pied financièrement

Bruce Sellery, expert en finances personnelles, veut que les Canadiens parlent davantage d'argent en 2023. Donc, commençons la nouvelle année en faisant exactement cela dans le cadre de notre podcast Perspectives.

Il est notre invité pour cet épisode, et il a trois conseils pour les gens qui cherchent à gérer leurs finances personnelles en 2023, une année où l'inflation et les discussions sur la récession ont placé la gestion des dépenses des ménages sur la liste de résolutions de tout le monde.  

Cliquez ici pour lire la transcription.

Transcription :

Stephen Meurice : Une nouvelle année est arrivée et, avec elle, viennent bien sûr les résolutions. Et si les finances personnelles sont quelque chose que vous cherchez à améliorer cette année — et qui ne le veut pas — notre invité d'aujourd'hui vous proposera un bon point de départ.

  Bruce Sellery : Si je pouvais demander aux Canadiens de faire une chose en 2023, je leur demanderais de parler davantage d'argent.   

  SM : C'est l'expert en finances personnelles, Bruce Sellery.   

  BS : Et quand je dis « parler d'argent », je ne parle pas de salaire, je ne parle pas de chiffres. Quels sont les objectifs que les gens ont? Quelles sont les leçons à tirer? Je pense que cela fera une différence, car vous obtiendrez plus de ce que vous voulez dans la vie.  

  SM : Donc, dans cet épisode, c'est exactement ce que nous allons faire. Parler d'argent. Et heureusement pour nous, c'est un sujet qui n'est jamais ennuyeux quand c'est Bruce qui en parle.

  BS : C'est incroyable que j'aie toujours des amis.  

SM : [rires]

BS : Parce que bien souvent, je donne de mauvaises nouvelles au gens. 

  SM : Bruce est l'animateur de Moolala, l'émission de radio hebdomadaire sur les finances personnelles de SiriusXM. Il est également chef de la direction de Credit Canada Debt Solutions. Il nous a aidés à partir du bon pied financièrement à la même époque l'année dernière, alors nous l'avons invité à nouveau afin de donner le coup d'envoi à la nouvelle année. Cette fois, il a trois conseils à nous donner. Trois conseils pour les gens qui cherchent à gérer leurs finances personnelles en 2023. Une année où l'inflation et la récession font de la gestion des dépenses des ménages un sujet qui figure sur la liste de résolutions de tout le monde. Je suis Stephen Meurice et voici Perspectives.   

Bruce, merci encore d'être revenu dans notre émission. 

BS : Bonjour à tous.  

SM : Vous recevoir en début d'année est devenu une tradition.

BS : Oh, j'aime bien ça. Après deux visites, vous pouvez appeler cela une tradition. Très bien. 

SM : [rires] Je suis curieux de savoir si la période des Fêtes est une période particulièrement stressante pour vous? Étant donné que vous pensez constamment à des choses comme l'argent, les dettes et les finances.

BS : Il n'y a pas de stress pour moi, parce que j'ai bâti ma vie et mes vacances autour des choses que j'apprécie, soit le temps avec la famille, le repos et peu de consommation. [rires] Donc, je ne passe pas beaucoup de temps à me concentrer sur une liste de cadeaux ou, vous savez, une jolie petite robe noire pour les Fêtes de Noël, et je ne dépense pas beaucoup d'argent. La seule chose que je fais chaque année au jour de l'An est de calculer ma valeur nette. Et je le fais chaque année depuis 2001, et je l'imprime, même si elle est sauvegardée sur un ordinateur quelque part... je l'imprime et je la garde dans un dossier. C'est un rituel, mais c'est aussi un excellent moyen de se concentrer sur le bien-être financier et de faire avancer les choses dans une direction positive. C'est une partie un peu loufoque de ma tradition du Nouvel An, mais cela fait néanmoins partie de ma tradition. 

 SM : Loufoque, mais admirable. 

BS : Ouais. 

SM : Compte tenu de l'année que nous venons de vivre, avec l'inflation et les hausses des taux d'intérêt, les turbulences boursières et ainsi de suite, en tant que PDG de Credit Canada, qui est un organisme sans but lucratif qui aide les Canadiens à gérer leurs problèmes d'endettement…

BS : Ouais.  

SM : Avez-vous vu une hausse de gens ayant recours à vos services cette année?

BS : Oui, absolument. Nous avons constaté une augmentation des appels, des personnes qui ont des questions, des personnes qui ont besoin de faire un plan. Et vous savez, j'étais un peu désinvolte à propos de la saison des Fêtes, parce que je ne dépense pas beaucoup d'argent. Mais pour les gens qui ont un budget serré pour faire face aux effets de l'inflation et de la hausse des taux, j'éprouve énormément de compassion pour les circonstances dans lesquelles ils se trouvent. Ce n'est pas votre faute si les prix à l'épicerie ont explosé, si le prix de l'essence a explosé, si les taux hypothécaires à taux variable ont grimpé, si les coûts associés à la maison ont explosé. Et c'est extrêmement stressant pour les gens, parce que les revenus n'ont pas grimpé en flèche, eux. Les revenus sont en grande partie stables. Et donc, lorsque vous êtes confrontés à une telle pression sur les coûts, c'est à la fois stressant, mais aussi, en termes pratiques, cela devient un problème très, très difficile à résoudre. Comment ne pas s'endetter de plus en plus lorsque votre revenu est stable et que, quoi que vous fassiez, vos dépenses augmentent? 

SM : Donc, nous allons plonger dans ce sujet, je vais vous demander vos trois meilleurs conseils en matière de finances personnelles pour l'année à venir dans le contexte dont vous venez de parler. Mais en repensant à l'année écoulée, est-ce que cela a été extraordinaire ou simplement une partie des hauts et des bas de ce que vous avez vécu dans votre domaine de travail au fil des ans? Cette année a-t-elle été particulièrement difficile?

BS : Cela a été particulièrement difficile pour deux raisons. La première est l'inflation, qui a été ridiculement élevée, et la seconde est la vitesse à laquelle les taux d'intérêt ont évolué. Maintenant, je pense que l'autre chose que j'ajouterais à la conversation sur les taux d'intérêt, c'est qu'il y a plusieurs millions de Canadiens qui ne possédaient pas de maison dans les années 1980. Je n'avais pas de maison dans les années 80. Si vous en aviez une, vous pensiez : « Wouah, 5 à 6 % d'intérêt, c'est une bonne affaire! » Car dans les années 80, il était de 19 à 20 %. Mais si vous ne possédez une maison que depuis cinq ou dix ans, cette augmentation et ce niveau actuel des taux, c'est inimaginable. C'est épouvantable. Comment avons-nous pu en arriver là? Et les historiens diraient : « Écoutez, regardez le niveau à long terme auquel se situent les taux d'intérêt, et ce n'est pas 2 %, c'est plus élevé que ça. » Et pourtant, c'est très, très difficile à comprendre. Que les taux puissent bouger autant et aussi rapidement. Donc, ça a été une année très, très difficile. L'autre chose que je dirais, c'est que nous ne parlons pas assez du niveau absolu des prix. Nous parlons de manière obsessionnelle de l'évolution relative des prix. Nous parlons du taux d'inflation, et c'est ce qui s'est passé ce mois-ci. Mais je pense que ce que nous oublions, c'est que le Canadien moyen qui va à l'épicerie paie 7,99 $ pour une boîte de céréales. Donc, même si l'inflation redescend à 2 % et que la Banque du Canada fait son travail, nous reviendrons à cette cible. La boîte de céréales est toujours à 7,99 $, et il se peut que ce prix soit là pour toujours. Et donc, je pense que c'est une nuance vraiment importante dont nous ne parlons pas assez; il importe que notre revenu n'ait pas augmenté autant parce que ces prix ne vont pas soudainement s'inverser. Peut-être que le prix de l'essence va baisser, mais le prix des céréales ne va pas s'inverser et revenir à 4,99 $. 

SM : En effet. Ce qui nous amène à la grande question de cet épisode. Nous avons mentionné l'inflation et les taux d'intérêt, qui, espérons-le, ont atteint leur limite, mais qui restent élevés. Quels sont vos trois principaux conseils pour les personnes qui cherchent à gérer leurs finances en 2023? Conseil numéro un, et je pense qu'on a besoin d'un petit effet sonore ici.

[son de cloche] 

BS : Mon conseil numéro un est de vous assurer de vivre selon vos moyens. Et je pose cette question à tout le monde, peu importe où ils se situent au niveau des revenus. Donc, certaines personnes gagnent beaucoup d'argent, certaines personnes gagnent très, très peu. Et pourtant, vous pouvez faire des gaffes et ne pas vivre selon vos moyens, ou faire très peu et toujours vivre selon vos moyens. Donc, je pense que c'est une question très importante. Une façon de le dire est que si vous avez de l'argent impayé sur une carte de crédit, si vous avez 1 $ impayé sur une carte de crédit, vous ne vivez pas selon vos moyens, sinon vous pourriez le rembourser. C'est un retour garanti quelque part entre 20 et 30 %. Le premier conseil est donc de vous assurer que vous vivez selon vos moyens. 

SM : D'accord. Vivez selon vos moyens. Cela semble assez simple, mais comment y parvenir?

BS : Donc, vous regardez ce que nous appelons le modèle de dépenses durables, les sommes qui entrent et celles qui sortent. Vous avez donc un revenu après impôt. Si vous avez un emploi, c'est super simple. Vous regardez votre relevé bancaire, vous voyez quel est ce montant, et vous l'insérez dans la feuille de calcul. Si vous dirigez une entreprise, c'est plus compliqué. Ensuite, vous regardez vos relevés de carte de crédit, vos relevés bancaires, et vous regardez ce que vous dépensez pour les repas à emporter. Qu'est-ce que vous dépensez en épicerie? Qu'est-ce que vous dépensez en essence? Et la carte de crédit? Chez Credit Canada, nous avons une feuille de calcul, la banque vous aidera à le faire. Il y a beaucoup d'endroits différents où vous pouvez le faire, et lorsque vous cliquez sur calculer, cela illustrera soit un déficit, soit un excédent. Il faut que ce soit un excédent. Et je dirais aussi qu'en ce qui concerne les économies, vous voulez des montants pour toutes les choses dont j'ai parlé. Donc, si vous avez un excédent de, je ne sais pas, 500 dollars par mois, mais que vous épargnez zéro dollar pour la retraite, vous ne vivez pas selon vos moyens, car à moins que vous n'ayez un régime de retraite à prestations déterminées en or pour mettre fin à tous les régimes de retraite, vous devrez épargner, parce que le RPC et la SV ne seront tout simplement pas suffisants pour la plupart des gens. Donc, je pense qu'en regardant cela, appelez cela un relevé de revenu personnel au fil du temps, c'est l'outil qui saura vous éclairer.  

SM : Oui.

BS : Et l'observation que font beaucoup de gens, pas tout le monde, mais beaucoup de gens est, oh, attendez une seconde. Lorsque je prends en compte l'épargne-retraite et les études des enfants, et que je veux acheter une voiture au comptant, ou que je veux partir en vacances à un moment donné, j'ai besoin de faire des choix différents sur le montant que je gagne et le montant que je dépense pour d'autres choses. 

SM : Donc, si nous entrons dans le vif du sujet, je veux dire, c'est un peu l'image globale que vous avez décrite. Comptez l'argent qui entre. Comptez dans l'ensemble l'argent qui sort. Quelles sont les choses pour lesquelles vous remarquez que les gens dépensent de l'argent et qu'ils pourraient facilement s'abstenir de faire? Ils pensent peut-être qu'elles sont très importantes pour eux, mais vous leur répondez : « Voici les choses auxquelles vous devriez faire attention et dont vous pouvez peut-être vous passer. »

BS : Oui, c'est une question tellement personnelle, parce que ces idées sont à l'intersection de l'aspect pratique financier et des valeurs. Donc, je suis un mec peu exigeant. Je vais chez le coiffeur, ça me coûte 30 dollars pour mes cheveux. Quelqu'un d'autre qui donne une très forte valeur à son apparence physique et à la couleur de ses cheveux peut dépenser 200 dollars ou plus par mois. Ce n'est pas à moi de dire que l'argent n'est pas bien dépensé. C'est à cette personne de regarder cette vision holistique de son argent et de se dire : « C'est ici que je pense que je peux couper mes dépenses ». Un autre exemple serait la nourriture. Certaines personnes utilisent une des boîtes-repas livrées. Certaines personnes commandent sur UberEATS. Ce n'est pas à moi de dire : « Oh, vous devriez simplement annuler tout cela. » Parce que si vous êtes un parent célibataire qui essaie de travailler, c'est la seule façon d'obtenir une alimentation saine et équilibrée pour vous et vos enfants. Peut-être que c'est de l'argent bien dépensé. Donc, je pense que c'est une chose très, très personnelle. Il est également nécessaire de penser à la fois aux dépenses fixes et aux dépenses variables. Ces éléments sont donc variables. Vous pouvez vous passer de livraison de nourriture immédiatement. Certaines personnes ont des dépenses fixes qu'elles ne peuvent pas se permettre. Alors, quelle est votre approche créative pour résoudre ce problème, afin que les calculs fonctionnent? Je pense que l'un des défis que nous, en tant qu'êtres humains, avons beaucoup de mal à relever, est de sortir de notre vision de ce à quoi nous avons droit. 

SM : En effet. Donc, cela commence par un petit examen de soi au sujet de ses valeurs.

BS : C'est vrai. Et personne n'aime ça. Au fait, c'est incroyable que j'aie toujours des amis.

SM : [rires]

BS : Parce que bien souvent, vous savez, dans des émissions comme celle-ci ou à la radio, à la télévision ou autre, je donne de mauvaises nouvelles aux gens. Je sais que vous avez vu cette chose sur Instagram et c'était glorieux. Vous voulez des comptoirs en Corian; vous ne pouvez pas vous les offrir! C'est donc un véritable basculement entre mon point de vue puritain absolutiste selon lequel il faut vivre selon ses moyens et ma reconnaissance que le seul but de vivre une vie est de vivre la grande vie! Alors, comment résoudre ces oppositions? Comment allez-vous résoudre ce paradoxe pour vous-même? C'est extrêmement difficile, et il appartient à chaque être humain de le faire à sa manière. 

SM : En effet. Donc ce ne sont pas seulement des chiffres, mais des valeurs et ce qui important vraiment.

BS : Oui, toutes les autres choses. 

SM : D'accord. Ce qui nous amène au conseil numéro deux.

[son de cloche] 

BS : Le deuxième conseil est de réduire votre dette de consommation à zéro. Et une partie de cela est parce que, encore une fois, c'est un retour garanti entre 20 et 30 %. Mais l'autre chose est que nous nous dirigeons vers des eaux tumultueuses en 2023. Y aura-t-il une récession? Vous savez, probablement. Mais qui sait? Qu'est-ce que cela signifie pour vous en tant qu'individu? C'est très, très différent pour le ménage à double revenu avec des emplois pratiquement garantis, comme les éducateurs, par exemple, dont le risque de licenciement est faible, par rapport à une seule personne qui travaille selon la demande et qui pourrait voir ses revenus se tarir du jour au lendemain. Donc, éliminez cette dette à la consommation.  

SM : D'accord. Il y a parfois une valeur au crédit, non? 

BS : Absolument, le crédit a une valeur. Cette valeur disparaît quand vous ne remboursez pas cette dette en totalité chaque mois. Et si vous ne pouvez pas rembourser ce solde de carte de crédit à zéro en, je vais être généreux et dire trois mois, vous ne pouvez pas vous permettre l'achat. Et il y a des moments dans la vie où vous avez été malade, où vous avez fait face à une situation dévastatrice ou à la perte d'un membre de la famille, ou encore un divorce, dans lequel des cas ces trois mois se prolongent. Mais ce que je vois de mon perchoir, c'est que les gens vivent dans un état perpétuel d'un solde impayé de leur carte de crédit. Pour la plupart des gens, ce n'est pas si grave qu'ils m'appellent à Credit Canada. Ils pensent, « Ah, ce n'est pas grave. » C'est juste deux mille. Pourquoi s'énerver? Ce que les gens ne calculent pas, le calcul qu'ils ne font pas, c'est qu'ils louent cet argent. Ils louent cet argent. C'est comme s'ils louaient un entrepôt, n'est-ce pas? Maintenant, voudriez-vous louer un entrepôt dont vous n'avez pas besoin, qui reste vide, qui ne vous est d'aucune utilité? Non, ce serait stupide. Vous diriez : « Je vais annuler l'entrepôt. » Lorsque vous laissez de l'argent en souffrance sur une carte de crédit, la location de cet argent n'a aucune utilité. Ça ne vous aide pas. Vous devez prendre des décisions très difficiles pour éliminer cette dette et vous promettre que vous ne le ferez plus jamais. Comme je l'ai dit, je parle d'une manière très puritaine pour expliquer mon point. Les gens possèdent toutes sortes de choses. Ils ont des choses, toutes sortes de choses. Je pense que ce que nous devons faire en tant que culture, c'est d'être vraiment honnêtes avec nous-mêmes au sujet des compromis que nous faisons. Parce que si vous choisissez d'avoir un solde impayé sur votre carte de crédit — et c'est un choix parce que vous choisissez cela au lieu de prendre des décisions brutalement difficiles dans d'autres domaines — soyons clairs que c'est le choix que vous avez fait, et il y a des tonnes d'influences systémiques qui rendraient cela facile et feraient en sorte qu'il y ait tellement de choses que l'on puisse vouloir pour faire cela. Mais il y a un compromis. Il y a une conséquence à cela. 

SM : D'accord. Donc, le premier conseil est de vous assurer de vivre selon vos moyens. Le deuxième conseil est de réduire votre dette à la consommation à zéro, et maintenant, passons au numéro trois.

[son de cloche] 

BS : Mon troisième conseil est de redoubler d'efforts pour économiser pour ce qui est important pour vous, et que cela soit systématique, que cela soit automatisé, que cela fasse partie de votre journée en buvant un verre d'eau au dîner, comme quelque chose d'habituel. Donc, ce sont des choses comme la retraite, l'éducation des enfants, les vacances, bien sûr. Peut-être une mise de fonds pour une maison. Peut-être que vous économisez pour une nouvelle voiture. Mais une autre chose que j'ajouterais, et sur laquelle je mets davantage l'accent cette année, c'est un fonds d'urgence. Si vous êtes licencié en 2023 et que vos prestations sont limitées, comment allez-vous payer la nourriture et le loyer? Comment allez-vous faire? Ou la nourriture et l'hypothèque, ou quoi que ce soit. Un fonds d'urgence vous fournira un peu de marge à cet égard. Donc, ce que j'ai décrit étaient trois conseils qui sont de nature linéaire, en ce sens que vous devez d'abord regarder votre flux de trésorerie, votre dette en deuxième, et votre épargne en troisième. 

SM : D'accord, ça a l'air génial. Votre dernier conseil était de créer un fonds d'urgence. Y a-t-il un objectif selon lequel les gens devraient avoir un certain pourcentage de leurs revenus en épargne, ou une certaine somme d'argent pour le fonds d'urgence dont vous avez parlé?

BS : Donc, je vais simplifier les choses. Votre cotisation à un REER est plafonnée à environ 20 %. Dans un monde parfait de papillons et de licornes. Tout le monde devrait maximiser sa cotisation à un REER. Ils devraient également maximiser leur cotisation au CELI. Ce n'est pas comme ça que le monde fonctionne. Parce que le logement, parce que la garderie, parce que, parce que, parce que toutes les choses. Donc, je commençais par ce genre de question : « À quel point pourrais-je m'en approcher, compte tenu de tous les intérêts concurrents pour mon argent ? » Le deuxième domaine, et c'est un montant beaucoup plus petit en termes de dollars, est l'éducation des enfants. La raison pour laquelle je suis si passionné, c'est en partie parce que je veux que mon enfant soit éduqué, mais surtout, parce que c'est de l'argent gratuit! Le gouvernement vous donne 20 %! Donc, si vous pouvez réunir 2 500 $ par enfant, vous obtenez un rendement de 20 % chaque année que vous faites cela. C'est donc un énorme, énorme avantage pour vous. Alors, d'autres domaines où l'on pourrait, où l'on devrait économiser? Cela dépend de ce que vous souhaitez dans la vie. Certaines personnes aiment prendre des vacances. Certaines personnes savent qu'elles auront besoin d'une nouvelle voiture à un moment donné. Donc, vous économisez pour ce genre de choses. Et cela remonte à la conversation précédente sur le flux de trésorerie, pour l'intégrer et l'automatiser. C'est donc un domaine où les sociétés de services financiers ont été brillantes, car la technologie est là. Vous pouvez le faire en ligne, vous pouvez appeler le numéro 1-800 et dire : « Hé, pourriez-vous s'il vous plaît payer ma carte de crédit en entier chaque mois? Merci infiniment. Pourriez-vous payer le paiement minimum? Merci infiniment. Pourriez-vous mettre en place une cotisation automatique à mon épargne-retraite? Merci infiniment. » Tout cela peut être automatisé. Et puis ce qui vous reste en tant qu'individu ou en tant que famille, ce sont les miettes. Et vous pouvez dépenser les miettes pour les choses, le bling-bling, le divertissement, ou quoi que ce soit. Et je pense que si vous pouvez être suffisamment discipliné pour mettre cela en marche de cette façon, votre futur moi aura la vie que vous voulez. Et encore une fois, vous basculez entre votre futur moi et votre moi actuel. Et c'est un ensemble de décisions très, très difficiles que vous prenez. 

SM : Très bien. Je pense que c'est un peu intimidant pour beaucoup de gens. Même ces trois étapes.

BS : Ouais. On vous entend penser : « Bruce, comment faire passer la pilule? » 

SM : [rires]

BS : « Comment faire passer la pilule? »  

SM : Tout à fait. [rires]

BS : « Vous avez l'air d'un bon gars. Vous aviez l'air si autoritaire, Bruce. » Peut-être que nous avons en quelque sorte sauté cela au début — et la chose la plus importante que je pourrais probablement dire à propos de toute cette conversation c'est « pourquoi? ». Pourquoi suivriez-vous une telle approche puritaine pour maîtriser votre argent et garder le contrôle de votre argent? La réponse est très personnelle. Il s'agit de votre intérêt personnel. Et si vous avez des difficultés, si vous ne pouvez pas répondre à cette question, alors je peux imaginer qu'il est pratiquement impossible pour vous de faire ce genre de compromis. Je vais vous dire ce qui en est pour moi. Pour moi, la raison pour laquelle je fais toutes les tâches stupides, ennuyeuses et fastidieuses pour garder le contrôle de mon argent, c'est parce que je veux vivre une aventure. Et donc, je fais des choses comme cuisiner des repas à partir de zéro au lieu d'UberEATS, parce que c'est 60 $ — beaucoup de gens dépensent cela une fois par semaine — parce que cela doit aller dans mon épargne-retraite pour que je puisse parcourir la Patagonie à 75 ans. Et notez bien qu'il s'agit de ma réponse. Ce n'est pas la réponse de quelqu'un d'autre. Pour d'autres, ce serait la famille, la liberté, la beauté, le confort ou le prestige. Ils auraient leur propre réponse. Quoi qu'il en soit, votre réponse vous appartient. Mais je pense que le plus important est de savoir pourquoi il est important, pour vous, de maîtriser votre argent et de garder le contrôle de votre argent. Il reste encore beaucoup à faire pour éliminer les obstacles systémiques auxquels se heurtent les Canadiens à faible revenu, les groupes sous-représentés et les inégalités salariales entre les sexes. Mais j'ai tendance à me concentrer sur les individus et ce qui se trouve dans notre cercle de contrôle, parce qu'il y a encore, malgré tous ces obstacles et désavantages, beaucoup de choses que les individus peuvent faire.  

[la musique du thème démarre] 

BS : J'ai une autre chose. N'arrêtez pas d'enregistrer.  

[la musique du thème se termine brusquement] 

BS : Puis-je dire une dernière chose?  

SM : Oui, bien sûr. 

BS : D'accord. Si je pouvais demander aux Canadiens de faire une chose en 2023, voici ce que je leur demanderais de faire. Je leur demanderais de parler un peu plus d'argent. Et quand je parle d'argent, je ne parle pas de salaire. Je ne parle pas des chiffres. Quels sont les objectifs que les gens ont? Quelles sont les leçons à tirer? Parlons des enfants. Des leçons adaptées à l'âge sur le fonctionnement de l'argent. Avec votre conjoint, quels sont vos objectifs? Qu'allez-vous faire différemment en 2023 pour atteindre ces objectifs? Avec vos parents vieillissants, quelle est leur situation financière? Et à votre conseiller financier, demandez-lui : « Comment puis-je tirer le meilleur parti de notre temps passé ensemble? » Donc, en 2023, faites une chose et c'est de parler d'argent plus que vous ne l'avez jamais fait par le passé. Non pas parce que je le dis, mais parce que je pense que cela fera une différence en vous donnant plus de ce que vous voulez. Pas en argent. Cela vous donnera plus de ce que vous voulez dans la vie. 

SM : Eh bien, je pense que nous allons terminer sur cette note assez optimiste. Je suis content que nous ne vous ayons pas interrompu plus tôt. Merci encore, Bruce.

BS : Ce fut un plaisir. 

SM : Mon invité était Bruce Sellery, expert en finances personnelles et chef de la direction de Credit Canada Debt Solutions. Il est également l'animateur de Moolala, l'émission hebdomadaire de radio sur les finances personnelles sur SiriusXM.  

  Le podcast Perspectives est réalisé par moi, Stephen Meurice, ainsi qu'Armina Ligaya et notre producteur Andrew Norton — qui est toujours prêt à intervenir avec un effet sonore si nécessaire.